Clube Claro-NET HD

[Haunter]

Ontem passou ser exibido no segundo tempo; hoje aparentemente acertaram. E falando de acertar, durante o jogo o som está correto na divisão dos canais de áudio.

Eu só imaginei, quando vi a grade, que ao menos espelhariam a programação do Sportv no 4K.

O que eu acho interessante é que a programação do SporTV 4K é a mesma do SporTV HD, mas fazem upscale do 1080i para o 4K.

 

[joaoestumano]

O que eu acho interessante é que a programação do SporTV 4K é a mesma do SporTV HD, mas fazem upscale do 1080i para o 4K.

Não é a mesma não, os comerciais são totalmente diferentes nos intervalos das partidas.

 

[Vanísio]

Não é a mesma não, os comerciais são totalmente diferentes nos intervalos das partidas.

Sim, já ia falar isso.
Os comerciais mudam de um canal pro outro, indicando que a geração é separada.

 

[joaoestumano]

Sim, já ia falar isso.
Os comerciais mudam de um canal pro outro, indicando que a geração é separada.

Mas já percebi também uma rápida transição de sinal quando termina o primeiro tempo e quando acabam as partidas, não sei de qual sinal está mudando pra qual e volta na hora que a bola vai rolar no jogo. Só que é muito parecido com as transições das afiliadas da Globo pra mostrar futebol ou quando formam a rede pra exibir o Jornal Nacional e aparece a transição naquele toque de 5 segundos. Devem ser os comerciais que são em 1080i.

 

[Rubens]

O que eu acho interessante é que a programação do SporTV 4K é a mesma do SporTV HD, mas fazem upscale do 1080i para o 4K.

Não é a mesma não, os comerciais são totalmente diferentes nos intervalos das partidas.

Mas ele disse que a programacao é a mesma, e nao que o sinal é o mesmo...
Pelo menos para mim, comercial nao faz parte da programacao.

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[BryanTV]

Só estratégia comercial mesmo.
Inclusive, o canal é gerado apenas com 2 áudios (inglês e espanhol), e toda a publicidade é voltada para Chile, Argentina e Uruguai.
Ou seja: chance zero de vir pra cá.

Obrigado pela resposta! Isso é sinceramente burrice da parte deles, tem um mercado extenso de pessoas (como eu) que não encontram o que querem na Nickelodeon e assistem as séries antigas (e melhores kkkk) ilegalmente. O TeenNick seria uma mão na roda.
Inclusive, até onde sei, ele segue os moldes da antiga Nick HD pan-regional: nomes das séries em inglês nos comerciais, sem informes de horários, sem comerciais externos, etc. Acho que o maior impedimento é realmente a lei de cotas da Ancine.
Até fizeram o NickTeen na PlutoTV, mas é uma falha total, a grade tem 3 séries que se repetem sempre basicamente.

 

[jeffjornalista]

Em relação ao delay, a imagem do Sportv HD está com 1 segundo de atraso em relação à Globo. Sportv 4K, cerca de 5 segundos.

 

[Xuxa]

Em relação ao delay, a imagem do Sportv HD está com 1 segundo de atraso em relação à Globo. Sportv 4K, cerca de 5 segundos.

Impressionante

 

[Márcio]

Em relação ao delay, a imagem do Sportv HD está com 1 segundo de atraso em relação à Globo. Sportv 4K, cerca de 5 segundos.

Tá valendo a pena o delay pela imagem que tá o 4k.

 

[FeestDJ]

O que eu acho interessante é que a programação do SporTV 4K é a mesma do SporTV HD, mas fazem upscale do 1080i para o 4K.

O pessoal comentou do restante hahaha. Achei que seria simulcast, mas infelizmente não... e dá-lhe overdose da insuportável chamada"eu acredito na rapaziaaaaaaaaaaadaaa" hahaha

 

[vinibarbosaaru]

O pessoal comentou do restante hahaha. Achei que seria simulcast, mas infelizmente não... e dá-lhe overdose da insuportável chamada"eu acredito na rapaziaaaaaaaaaaadaaa" hahaha

Esse ano o 4K da copa deu uma piorada em 2018 parecia melhor. Não sei se é pq o aparelho da Claro Fibra é ruim e a imagem fica serrilhada

 

[Haunter]

Em relação ao delay, a imagem do Sportv HD está com 1 segundo de atraso em relação à Globo. Sportv 4K, cerca de 5 segundos.

Nos meus testes, deu 9 segundos da Globo terrestre (Globo Brasília) para o SporTV 4K (na Claro Box).

Não testei na Claro HFC.

 

[Xuxa]

O aceitável é medir com cronômetro, os milésimos são importantes.

 

[Lucas_Rocha_29]

Mas já percebi também uma rápida transição de sinal quando termina o primeiro tempo e quando acabam as partidas, não sei de qual sinal está mudando pra qual e volta na hora que a bola vai rolar no jogo. Só que é muito parecido com as transições das afiliadas da Globo pra mostrar futebol ou quando formam a rede pra exibir o Jornal Nacional e aparece a transição naquele toque de 5 segundos. Devem ser os comerciais que são em 1080i.

A transição é quando mudam para o sinal HD e voltam para o feed internacional em 4K.

Essa transição acontecia também no Rock in Rio quando inseriram o sinal 4K por cima do sinal do Multishow.

 

[Mr. T]

Boa noite. Me desculpem se estou falando algo bizarro, mas minha tv full hd não estava com a imagem muito legal no sportv normal, aí mudei para o sportv 4k e coloquei na resolução do aparelho da claro 1080p. A imagem ficou MUITO melhor em comparação ao Sportv HD…. Teria a ver com compressão na imagem do 539? Ou mesmo a tv não sendo 4k muda alguma coisa na imagem… enfim queria entender…
Se alguém souber explicar…

 

[MicaelSilva]

Boa noite. Me desculpem se estou falando algo bizarro, mas minha tv full hd não estava com a imagem muito legal no sportv normal, aí mudei para o sportv 4k e coloquei na resolução do aparelho da claro 1080p. A imagem ficou MUITO melhor em comparação ao Sportv HD…. Teria a ver com compressão na imagem do 539? Ou mesmo a tv não sendo 4k muda alguma coisa na imagem… enfim queria entender…
Se alguém souber explicar…

Quanto a compressão diretamente não, Globosat é bem espaçosa na NET HFC (SporTV no caso tem 15 Mbps), mas o canal em 4K é em HEVC, é uma compressão mais eficiente.

 

[Rubens]

Boa noite. Me desculpem se estou falando algo bizarro, mas minha tv full hd não estava com a imagem muito legal no sportv normal, aí mudei para o sportv 4k e coloquei na resolução do aparelho da claro 1080p. A imagem ficou MUITO melhor em comparação ao Sportv HD…. Teria a ver com compressão na imagem do 539?

Poderia ser uma das inumeras possibilidades, sim.

Ou mesmo a tv não sendo 4k muda alguma coisa na imagem… enfim queria entender…

Existem dezenas de possibilidades tecnicas que, sozinhas ou combinadas, podem contribuir para resultar nessa diferença... Explicar todas resultaria em um textão ainda mais gigantesco que esse (que tenta explicar apenas uma). Contudo, uma das razoes que muito provavelmente contribuiram é o fato que os sistemas atuais de transmissao de tv digital HD possuem uma resolucao maxima de 1080i, devido a limitacoes tecnicas impostas pela tecnologia da epoca que foram criados.


Ou seja, fazendo uma analogia, o sistema usa uma camera que "bate" 60 fotos por segundo, cada foto com uma resolucao de 1920 pontos (ou pixels) verticais por 1080 pontos horizontais. O motivo de ser 60 fotos por segundo nas Americas, tem explicacao no ciclo da energia eletrica que usamos (60Hz).

O problema é que na hora de transmitir isso para o televisor, nao existia tecnologia barata na epoca para transmitir e o aparelho receptor ser capaz de captar, montar e exibir na tela todas as 60 fotos completas em apenas 1 segundo (ou 1 foto completa a cada 1/60 de segundo).

A solucao para esse problema foi o sistema pegar 2 fotos (ou frames) em sequencia -- digamos, as fotos 9 e 10 --, e junta-las numa unica imagem, para com isso criar uma imagem composta por, digamos, as linhas pares de uma foto e as linhas impares da foto seguinte, juntar tudo isso numa unica imagem, e só entao exibir essa imagem final ("juntada", ou entrelaçada) na tela. (é uma solucao bastante parecida ao modo como funcionava a tv analogica, mas nao igual).

O problema dessa solucao, é que se voce estiver filmando imagens muito rapidas, como uma partida de futebol, cada foto (ou frame) montada dessa forma vai ser o resultado de 2 fotos tomadas em 2 momentos ligeiramente diferentes um do outro, e então "juntadas" (entrelaçadas) em uma unica imagem. Como sao momentos diferentes, detalhes como a posicao da bola e os jogadores (e ate a imagem de fundo, caso a propria lente da camera esteja se movimentando tambem) ja estarao DIFERENTES. Por causa disso, essa imagem final vai acabar apresentando defeitos como um leve "serrilhado".

Mesmo hoje em dia nao existindo mais essas limitacoes de hardware, o padrao precisa ser seguido (porque mudar o padrao significaria ter que trocar todos os equipamentos, inclusive os televisores atuais).

Na pratica, por esse padrao que foi criado no seculo passado, ou voce vai ter um canal HD em 720p, ou em 1080i.

Entao, temos que a transmissao e captacao de 1080 linhas é entrelaçada (1080i, com exibicao de no maximo 30 fotos completas por segundo), porem os aparelhos televisores tem capacidade para exibir 1080p (1080 linhas progressivas, com exibicao de 60 fotos completas por segundo) , o que resultaria em uma imagem melhor definida, sem problemas como serrilhados em imagens "rápidas" e outros.

Mas e daí? Bem, o ponto-chave é que o sinal 4K nao tem essa limitacao de precisar obedecer antigos padroes, ele usa outros padroes mais recentes e é transmitido em modo progressivo (p) mesmo... Ele é 2160p (o numero de fotos varia, embora essa transmissao provavelmente use 30 fotos -- a proposito, o nome que a gente usa aqui no lugar de "fotos" é "frames", ou "quadros" em portugues).

Dessa forma, ao colocar um sinal 4K num televisor que é Full HD, algum aparelho (como o decoder da Claro-Net) vai fazer uma conversao (neste caso downscaling) de 2160p para 1080p.

E aí, se o aparelho conversor fizer um bom trabalho, e se o sinal do Sportv 4K for o mesmo do Sportv HD, apenas com resolucoes diferentes, entao essa imagem 1080p convertida vai ter melhor qualidade que outra imagem que originalmente é 1080i ou mesmo 720p.

Esse é, talvez, o principal motivo da imagem do Sportv 4K ficar melhor mesmo num televisor Full HD. É porque 1080p é melhor que 1080i e 720p.


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[Mr. T]

Poderia ser uma das inumeras possibilidades, sim.




Existem dezenas de possibilidades tecnicas que, sozinhas ou combinadas, podem contribuir para resultar nessa diferença... Explicar todas resultaria em um textão ainda mais gigantesco que esse (que tenta explicar apenas uma). Contudo, uma das razoes que muito provavelmente contribuiram é o fato que os sistemas atuais de transmissao de tv digital HD possuem uma resolucao maxima de 1080i, devido a limitacoes tecnicas impostas pela tecnologia da epoca que foram criados.


Ou seja, fazendo uma analogia, o sistema usa uma camera que "bate" 60 fotos por segundo, cada foto com uma resolucao de 1920 pontos (ou pixels) verticais por 1080 pontos horizontais. O motivo de ser 60 fotos por segundo nas Americas, tem explicacao no ciclo da energia eletrica que usamos (60Hz).

O problema é que na hora de transmitir isso para o televisor, nao existia tecnologia barata na epoca para transmitir e o aparelho receptor ser capaz de captar, montar e exibir na tela todas as 60 fotos completas em apenas 1 segundo (ou 1 foto completa a cada 1/60 de segundo).

A solucao para esse problema foi o sistema pegar 2 fotos (ou frames) em sequencia -- digamos, as fotos 9 e 10 --, e junta-las numa unica imagem, para com isso criar uma imagem composta por, digamos, as linhas pares de uma foto e as linhas impares da foto seguinte, juntar tudo isso numa unica imagem, e só entao exibir essa imagem final ("juntada", ou entrelaçada) na tela. (é uma solucao bastante parecida ao modo como funcionava a tv analogica, mas nao igual).

O problema dessa solucao, é que se voce estiver filmando imagens muito rapidas, como uma partida de futebol, cada foto (ou frame) montada dessa forma vai ser o resultado de 2 fotos tomadas em 2 momentos ligeiramente diferentes um do outro, e então "juntadas" (entrelaçadas) em uma unica imagem. Como sao momentos diferentes, detalhes como a posicao da bola e os jogadores (e ate a imagem de fundo, caso a propria lente da camera esteja se movimentando tambem) ja estarao DIFERENTES. Por causa disso, essa imagem final vai acabar apresentando defeitos como um leve "serrilhado".

Mesmo hoje em dia nao existindo mais essas limitacoes de hardware, o padrao precisa ser seguido (porque mudar o padrao significaria ter que trocar todos os equipamentos, inclusive os televisores atuais).

Na pratica, por esse padrao que foi criado no seculo passado, ou voce vai ter um canal HD em 720p, ou em 1080i.

Entao, temos que a transmissao e captacao de 1080 linhas é entrelaçada (1080i, com exibicao de no maximo 30 fotos completas por segundo), porem os aparelhos televisores tem capacidade para exibir 1080p (1080 linhas progressivas, com exibicao de 60 fotos completas por segundo) , o que resultaria em uma imagem melhor definida, sem problemas como serrilhados em imagens "rápidas" e outros.

Mas e daí? Bem, o ponto-chave é que o sinal 4K nao tem essa limitacao de precisar obedecer antigos padroes, ele usa outros padroes mais recentes e é transmitido em modo progressivo (p) mesmo... Ele é 2160p (o numero de fotos varia, embora essa transmissao provavelmente use 30 fotos -- a proposito, o nome que a gente usa aqui no lugar de "fotos" é "frames", ou "quadros" em portugues).

Dessa forma, ao colocar um sinal 4K num televisor que é Full HD, algum aparelho (como o decoder da Claro-Net) vai fazer uma conversao (neste caso downscaling) de 2160p para 1080p.

E aí, se o aparelho conversor fizer um bom trabalho, e se o sinal do Sportv 4K for o mesmo do Sportv HD, apenas com resolucoes diferentes, entao essa imagem 1080p convertida vai ter melhor qualidade que outra imagem que originalmente é 1080i ou mesmo 720p.

Esse é, talvez, o principal motivo da imagem do Sportv 4K ficar melhor mesmo num televisor Full HD. É porque 1080p é melhor que 1080i e 720p.


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Obrigado pela explicação! Faz sentido. Mesmo com um pequeno delay vale mais apena assistir no sportv 4k mesmo. Valeu!

 

[Rubens]

Obrigado pela explicação! Faz sentido.

E olha que eu acabei resumindo, porque o texto ficou grande demais (ficaria menor se eu usasse imagens)... O processo de exibicao de uma imagem entrelaçada (i) ainda envolve mais passos... Mas o resultado final é o mesmo e eu acho que o que está no texto ja serve para entender como funciona.

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[Guimax1]

Só estratégia comercial mesmo.
Inclusive, o canal é gerado apenas com 2 áudios (inglês e espanhol), e toda a publicidade é voltada para Chile, Argentina e Uruguai.
Ou seja: chance zero de vir pra cá.

Na verdade atualmente o sinal é o mesmo da Europa, com faixas de áudio em vários idiomas (mas quando a Viacom recebe o sinal via fibra óptica em Miami, antes de subir pro satélite, deixam somente espanhol e inglês pra Latam) não exibem texto algum nas chamas, não tem publicidade (igual os seus antecessores Nick HD e Nick 2) os encerramentos são cortados e o logotipo do canal fica na parte de cima da tela (padrão europeu da Viacom):

Não temos esse canal devido a maldita lei das cotas nacionais, teriam que criar um sinal somente para o Brasil.